Список форумов Форум Баптисты Петербурга
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Бог троица?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Размышления о Св. Писании
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Сб Май 10, 2008 11:37 pm    Заголовок сообщения: Бог троица? Ответить с цитатой

Хотел бы обсудить эту тему!Выслушать аргументы.
_________________
2312


Последний раз редактировалось: Сережа123456 (Вс Май 11, 2008 6:03 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 12:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сначала расскажу про свои убеждения:
Бог
Есть только единственный истинный Бог.(Иоана17:3:Исая 43:10,11;1Кор 8:6,7)
Иисус
Иисус сын Бога(не Бог и не равен ему).(Иоана 20:31;20:17)
_________________
2312
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Верящий в любовь



Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 386

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

удалено

Последний раз редактировалось: Верящий в любовь (Чт Июл 10, 2014 11:51 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 6:03 pm    Заголовок сообщения: Re: Бог троица? Ответить с цитатой

Верящий в любовь писал(а):
Сережа123456 писал(а):
оргументы.


Для начала научись писать по-русски, полистай школьный учебник на досуге. Потом оставь свое желание навязать здесь свою ересь и вызвать бесконечный спор. А вообще на месте администрации я бы вообще удалил эту тему, потому что сколько тебе ни приводи многочисленных отрывков из Библии, для тебя это будет пустой звук, потому что ты упертый еретик из тех, которые не пользуются своей головой


А вот и перый пустой звук.Зачем такие высказывания.Не хотите не учавствуйте!
_________________
2312
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 7:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сережа123456 писал(а):
Сначала расскажу про свои убеждения:
Бог
Есть только единственный истинный Бог.(Иоана17:3:Исая 43:10,11;1Кор 8:6,7)
Иисус
Иисус сын Бога(не Бог и не равен ему).(Иоана 20:31;20:17)

Сергей. Действительно, ваши "убеждения" являются серьезной ересью, заблуждением. Пожалуйста, внимательно, с молитвой исследуйте Писание, там есть все, что бы иметь полное понимание Троицы. Бог-Отец, Бог-Сын Иисус Христос и Бог-Дух Святой - три 100%-ые божественные личности, три личности, которые имеют общение между собой, которые являются ТриЕдным Богом. Те места, что вы привели, никаким образом не подтверждают ваши "убеждения". С другой стороны, множество мест Писания говорят, что Христос есть Бог.

Из вероучения:

Мы веруем в триединого, единосущного Бога Отца, Сына и Святого Духа. "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино" - 1Ин. 5:7; Быт. 1:16, 3:22, 11:7; Ис. 6:8; 48:16.

Мы веруем, что Иисус Христос есть Сын Божий, от вечности сущий Бог. "Сын Божий пришел и дал нам (свет и) разум, да познаем (Бога) истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог" - 1Ин. 5:20; Рим. 9:5.

Мы веруем, что Бог от вечности предопределил Своего единородного Сына Иисуса Христа как жертву умилостивления для искупления и спасения рода человеческого. Иисус Христос зачат от Духа Святого, родился от девы Марии, соединив в Себе божественное естество с человеческим. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" - Ис. 7:14.

Мы веруем, что Иисус Христос есть единый посредник между Богом и человеком. "Един Бог, дин и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" - 1Тим. 2:5. "Чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив чрез Него, Кровию креста Его, и земное и небесное" - Кол. 1:20.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я внимательно исследовал Библию,и не увидел там Бога в виде троицы.
>>>Мы веруем в триединого, единосущного Бога Отца, Сына и Святого Духа. "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино" - 1Ин. 5:7; Быт. 1:16, 3:22, 11:7; Ис. 6:8; 48:16."<<<

Не увидел здесь "триединого, единосущного Бога Отца, Сына и Святого Духа" .Не пойму зачем вы привели эти стихи: Быт. 1:16, 3:22, 11:7; Ис. 6:8; 48:16." ?А выражения "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино"как такого не существует в Библии.(кроме Синодального Перевода)


>>>Мы веруем, что Иисус Христос есть Сын Божий, от вечности сущий Бог. "Сын Божий пришел и дал нам (свет и) разум, да познаем (Бога) истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог" - 1Ин. 5:20; Рим. 9:5. <<<

Слово «бог» означает «сильный», но не всегда всесильный,Бог. Часто и правильно используемое по отношении к нашему Небесному Отцу, как и к нашему Господу Иисусу (пророчески), к ангелам и могущественным личностям из людей.


>>>Мы веруем, что Бог от вечности предопределил Своего единородного Сына Иисуса Христа как жертву умилостивления для искупления и спасения рода человеческого. Иисус Христос зачат от Духа Святого, родился от девы Марии, соединив в Себе божественное естество с человеческим. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" - Ис. 7:14.<<<
Согласен.

>>>Мы веруем, что Иисус Христос есть единый посредник между Богом и человеком. "Един Бог, дин и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" - 1Тим. 2:5. "Чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив чрез Него, Кровию креста Его, и земное и небесное" - Кол. 1:20.<<<

Ну вот видите "посредник"занимает положение ниже чем Бог.


Приведу пару стихов:

Евангелие от Иоанна 17
1 Отец...
3 А вечная жизнь в том, чтобы познавали тебя, единственного истинного Бога , и посланного тобой Иисуса Христа.


Письмо Иуды
25 единственному Богу (Отцу), Спасителю нашему, через Иисуса Христа, Господа нашего, да будет слава, величие, могущество и власть во всей минувшей вечности, и теперь, и на всю вечность. Аминь.


Первое письмо Коринфянам 8
4 Что же касается употребления в пишу пожертвованного идолам, то мы знаем, что идол - ничто в мире и что нет Бога, кроме одного .
5 Ибо хотя и есть те, кого называют "богами ", на небе или на земле, как есть много "богов" и много "господ",
6 для нас есть только один Бог, Отец , от которого всё, и мы для него ; и один Господь , Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.
7 Однако не у всех это знание; но некоторые, привыкнув к идолу, до сих пор едят пищу как нечто пожертвованное идолу, и совесть их, будучи слабой, оскверняется.


Первое письмо Фессалоникийцам 1
9 Ибо они сами рассказывают, как мы впервые вошли к вам и как от своих идолов вы обратились к Богу , чтобы стать рабами живого и истинного Бога
10 и ожидать с небес его Сына , которого он воскресил из мёртвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева.


Первое письмо Иоанна 5
20 И знаем, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, чтобы мы познали Истинного . И мы в единстве с Истинным через его Сына Иисуса Христа . Это - истинный Бог (т.е. Иегова) и жизнь вечная.
_________________
2312
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Alex88



Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 337

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 9:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серёжа, складывается впечатление, что вы просто цитируете какие-то чужие вопросы, причём довольно неграмотно сформулированные Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex88 писал(а):
Серёжа, складывается впечатление, что вы просто цитируете какие-то чужие вопросы, причём довольно неграмотно сформулированные Embarassed

Что именно?И вопросы кажысь я не задавал.
_________________
2312
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2008 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иоана 4:28
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Колоссянам 1:15

15 Который(Иисус) есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

1Коринфянам 11:3

3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.

Иоана 20:17

17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.

Думаю хватит.Если есть какие-то возражения, пишите. Wink
_________________
2312
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Светлый



Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 2:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего противоречащего понятию троицы в приведенных выше ссылках не обнаружил! Там всего лишь говорится, что Отец выше Сына и Сын послушен воле Отца! Но все это не мешает и Сыну быть тем же Богом!
Не возможно трехмерный объект описать двухмерной системой координат - поэтому-то нам и с вами до конца и не понять Бога, явленного нам в трех лицах, но не перестающим быть единым в Самом Себе...

А можно к вам вопрос: что означает имя Бога - Иегова?
_________________
Каждому гарантируется свобода совести и вероисповедания, включая право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними (из ст.28 Конституции РФ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верящий в любовь



Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 386

СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

удалено

Последний раз редактировалось: Верящий в любовь (Чт Июл 10, 2014 11:51 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сережа123456 писал(а):
А выражения "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино"как такого не существует в Библии.(кроме Синодального Перевода)

Начинается.. перевод нет тот..
Синодальный перевод имеет высокий авторитет и широко используется во христианских конфессиях. Что касается других "учений", они "затачивают" перевод "под себя". Я думаю, вы понимаете, о чем я говорю.


Ап. Павел писал (Кол 2:9):
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по
Христу; ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно



желаю, чтобы вы некогда сказали Христу, как и Фома (Ин 20:28 )
Господь мой и Бог мой!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Правоверный



Зарегистрирован: 21.03.2008
Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 3:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сережа123456 писал(а):
Я внимательно исследовал Библию,и не увидел там Бога в виде троицы.
>>>Мы веруем в триединого, единосущного Бога Отца, Сына и Святого Духа. "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино" - 1Ин. 5:7; Быт. 1:16, 3:22, 11:7; Ис. 6:8; 48:16."<<<

Не увидел здесь "триединого, единосущного Бога Отца, Сына и Святого Духа" .Не пойму зачем вы привели эти стихи: Быт. 1:16, 3:22, 11:7; Ис. 6:8; 48:16." ?А выражения "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино"как такого не существует в Библии.(кроме Синодального Перевода)


>>>Мы веруем, что Иисус Христос есть Сын Божий, от вечности сущий Бог. "Сын Божий пришел и дал нам (свет и) разум, да познаем (Бога) истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог" - 1Ин. 5:20; Рим. 9:5. <<<

Слово «бог» означает «сильный», но не всегда всесильный,Бог. Часто и правильно используемое по отношении к нашему Небесному Отцу, как и к нашему Господу Иисусу (пророчески), к ангелам и могущественным личностям из людей.


>>>Мы веруем, что Бог от вечности предопределил Своего единородного Сына Иисуса Христа как жертву умилостивления для искупления и спасения рода человеческого. Иисус Христос зачат от Духа Святого, родился от девы Марии, соединив в Себе божественное естество с человеческим. "Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил" - Ис. 7:14.<<<
Согласен.

>>>Мы веруем, что Иисус Христос есть единый посредник между Богом и человеком. "Един Бог, дин и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" - 1Тим. 2:5. "Чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив чрез Него, Кровию креста Его, и земное и небесное" - Кол. 1:20.<<<

Ну вот видите "посредник"занимает положение ниже чем Бог.


Приведу пару стихов:

Евангелие от Иоанна 17
1 Отец...
3 А вечная жизнь в том, чтобы познавали тебя, единственного истинного Бога , и посланного тобой Иисуса Христа.


Письмо Иуды
25 единственному Богу (Отцу), Спасителю нашему, через Иисуса Христа, Господа нашего, да будет слава, величие, могущество и власть во всей минувшей вечности, и теперь, и на всю вечность. Аминь.


Первое письмо Коринфянам 8
4 Что же касается употребления в пишу пожертвованного идолам, то мы знаем, что идол - ничто в мире и что нет Бога, кроме одного .
5 Ибо хотя и есть те, кого называют "богами ", на небе или на земле, как есть много "богов" и много "господ",
6 для нас есть только один Бог, Отец , от которого всё, и мы для него ; и один Господь , Иисус Христос, через которого всё, и мы через него.
7 Однако не у всех это знание; но некоторые, привыкнув к идолу, до сих пор едят пищу как нечто пожертвованное идолу, и совесть их, будучи слабой, оскверняется.


Первое письмо Фессалоникийцам 1
9 Ибо они сами рассказывают, как мы впервые вошли к вам и как от своих идолов вы обратились к Богу , чтобы стать рабами живого и истинного Бога
10 и ожидать с небес его Сына , которого он воскресил из мёртвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева.


Первое письмо Иоанна 5
20 И знаем, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, чтобы мы познали Истинного . И мы в единстве с Истинным через его Сына Иисуса Христа . Это - истинный Бог (т.е. Иегова) и жизнь вечная.



СЕРЁЖА !
ВСЕЛЕНСКАЯ АПОСТОЛЬСКАЯ ОРТОДОКСАЛЬНАЯ ЦЕРКОВЬ ОСНОВАТЕЛЬНО ИЗУЧИЛА ЭТОТ ВОПРОС , ВЗВЕСИЛА ВСЕ ЗА И ВСЕ ПРОТИВ И ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАКРЫЛА ЭТОТ ВОПРОС ЕЩЁ В ПЕРВЫЕ ВЕКА ХРИСТИАНСТВА , ЕЩЁ В АНТИЧНЫЕ ВРЕМЕНА.

ЕСЛИ ВАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСЕН ЭТОТ ВОПРОС И ВЫ ХОТИТЕ УЗНАТЬ ПОЧЕМУ АПОСТОЛЬСКАЯ ЦЕРКОВЬ ПОЧИТАЕТ БОГА В ТРОИЦЕ ЕДИНОГО , ТО ВАМ СЛЕДУЕТ ОЗНАКОМИТСЯ С МАТЕРИАЛАМИ И ПРОТОКОЛАМИ ЭТОГО СОБОРА.
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НИ КТО НА ЭТОМ ИЛИ ДРУГОМ ФОРУМЕ НЕ СКАЖЕТ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ НАСТОЛЬКО ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ КАК БЫЛ ЭТОТ ВОПРОС ИССЛЕДОВАН В ТЕ ВРЕМЕНА.

ЕСЛИ ВЫ ХОТИТЕ ПОБЕСЕДОВАТЬ В ОБЩИХ ЧЕРТАХ, ПОВЕРХНОСТНО, ТО МОЖЕТЕ И НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЧТО ТО ПОЧЕРПНУТЬ.
_________________
нормально делай.
нормально будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Светлый писал(а):
Ничего противоречащего понятию троицы в приведенных выше ссылках не обнаружил! Там всего лишь говорится, что Отец выше Сына и Сын послушен воле Отца! Но все это не мешает и Сыну быть тем же Богом!
Не возможно трехмерный объект описать двухмерной системой координат - поэтому-то нам и с вами до конца и не понять Бога, явленного нам в трех лицах, но не перестающим быть единым в Самом Себе...

А можно к вам вопрос: что означает имя Бога - Иегова?


Как вы понимаете Бога в виде троицы конкретнее?Поподробнее?

Иегова- 'становиться' и по сути означает: 'Он дает становиться'
_________________
2312
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Сережа123456



Зарегистрирован: 04.05.2008
Сообщения: 49

СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2008 4:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
Сережа123456 писал(а):
А выражения "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино"как такого не существует в Библии.(кроме Синодального Перевода)

Начинается.. перевод нет тот..
Синодальный перевод имеет высокий авторитет и широко используется во христианских конфессиях. Что касается других "учений", они "затачивают" перевод "под себя". Я думаю, вы понимаете, о чем я говорю.


Ап. Павел писал (Кол 2:9):
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по
Христу; ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно



желаю, чтобы вы некогда сказали Христу, как и Фома (Ин 20:28 )
Господь мой и Бог мой!

Популярный потому-что поддерживает их точку зрения.Может вы не знаете, но Синодальный Перевод славится своими искажениями.Синод и есть "заточка".
_________________
2312
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Размышления о Св. Писании Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования