Список форумов Форум Баптисты Петербурга
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Русь святая?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Разговоры на кухне
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 11:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anthony humble



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 28
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 11:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"

Русь - святая, а вот в России Церковь отделена от государства Smile

Учитывая, что Россия - не абстракция, а все мы вместе взятые, необходимо прилагать совместные усилия по нравственному оздоровлению общества.

Кстати, уроки ОПК, ОРК, ОИсК, ОИуК и светской этики - тоже к этому косвенно призывают.

Но есть силы, которые нравственному просвещению упорно противятся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мария Травкина



Зарегистрирован: 29.05.2009
Сообщения: 260
Откуда: Ленинградская обл., п. Кузьмоловский

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"
А Вы фотки посмотрите - там, вообще-то, историческая скульптура.
Да, сейчас Россия, в основном, безбожная - но можно по этому поводу злорадствовать, что и делают некоторые, а можно - что-то делать, чтобы преодолеть безбожное насследие.
Вообще-то, святая Русь - это некий духовно-нравственный идеал, воплощенный в жизни народа. Это не значит, что в какой-то исторический период все поголовно были святыми и праведниками (такого никогда не было) - но идеал был, были великие святые и подвиижники, влиявшие на ход российсской истории, являвшие собой пример для подражания...
_________________
Православная христианка (РПЦ МП, Санкт-Петербургская епархия, Всеволожское благочиние).

""Чтобы наследовать Царствие Божие, недостаточно освободиться от греха, но нужно ещё и утвердиться в добродетелях. (Св. Иоанн Златоуст)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ученик



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 186
Откуда: Тверская область

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 6:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anthony humble писал(а):


Учитывая, что Россия - не абстракция, а все мы вместе взятые, необходимо прилагать совместные усилия по нравственному оздоровлению общества.



Кто ж против? Только разные у нас с вами представления об этих усилиях.
Anthony humble писал(а):


Кстати, уроки ОПК, ОРК, ОИсК, ОИуК и светской этики - тоже к этому косвенно призывают.

Но есть силы, которые нравственному просвещению упорно противятся.


Создается ощущение, что мы должны почувствовать вину и всячески содействовать вышеупомянутым предметам. А, может мы являемся этими силами? Или я опять что-то не так понял? Если не являемся, для чего было об этом говорить?
_________________
Лк 14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ученик



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 186
Откуда: Тверская область

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мария Травкина писал(а):

Да, сейчас Россия, в основном, безбожная - но можно по этому поводу злорадствовать, что и делают некоторые, а можно - что-то делать, чтобы преодолеть безбожное насследие.

Да не злорадствует никто, Мария. Просто констатирует факт, который и Вы также признаете. А так же делаем, что можем, да православие часто палки в колеса вставляет. Ладно бы безбожники, это-то хоть понятно...
Мария Травкина писал(а):
Вообще-то, святая Русь - это некий духовно-нравственный идеал, воплощенный в жизни народа. Это не значит, что в какой-то исторический период все поголовно были святыми и праведниками (такого никогда не было) - но идеал был, были великие святые и подвиижники, влиявшие на ход российсской истории, являвшие собой пример для подражания...

Ну то, что это желаемый идеал - понятно. Но реальность то ВСЕГДА была другой! И всегда будет другой. Так к чему морочить голову людям и выдавать желаемое за действительное? Чтобы вызвать стремление к святости? Есть более честные способы. Например, проповедь о покаянии...
_________________
Лк 14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мария Травкина писал(а):
Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"
А Вы фотки посмотрите - там, вообще-то, историческая скульптура.
Да, сейчас Россия, в основном, безбожная - но можно по этому поводу злорадствовать, что и делают некоторые, а можно - что-то делать, чтобы преодолеть безбожное насследие..

хорошо, что есть понимание этого
делать - это тоже хорошо
поясните по поводу наследия.. вы о 10-вековом наследии или о коммунистах? убежден, что и до прихода к власти советов, Русь была такой же безбожной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июн 28, 2010 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"

Русь - святая, а вот в России Церковь отделена от государства Smile

по поводу отделения усилю ваш смайлик своим Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anthony humble



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 28
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 10:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"

Русь - святая, а вот в России Церковь отделена от государства Smile

по поводу отделения усилю ваш смайлик своим Laughing

Иногда смайлики не передают мысли Sad

Ставя улыбающийся смайлик, я имел ввиду совсем другое: тогда как де-факто и де-юре Церковь от государства отделена, постоянно раздаются претензии в её адрес "А почему Церковь молчит?!", "А почему Патриарх ничего не сказал?!" и так далее.

Причём говорят такие слова зачастую самые либеральные из либералов, которые не только обеими руками, но и обеими ногами за исчезновение Церкви и вообще всякой веры и нравственности из жизни России.

Вот поэтому я и поставил такой смайлик Smile
_________________
Итак, братия, стойте и
держите предания, которым вы научены
или словом или посланием нашим.

2Фесс.2:15
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"

Русь - святая, а вот в России Церковь отделена от государства Smile

по поводу отделения усилю ваш смайлик своим Laughing

Иногда смайлики не передают мысли Sad

Ставя улыбающийся смайлик, я имел ввиду совсем другое: тогда как де-факто и де-юре Церковь от государства отделена

де-факто? мы же разумные люди, читаем новости, видим, что происходит, зачем отрицать очевидное. будем честны с собой и с другими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Anthony humble



Зарегистрирован: 19.06.2010
Сообщения: 28
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 29, 2010 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
де-факто? мы же разумные люди, читаем новости, видим, что происходит, зачем отрицать очевидное. будем честны с собой и с другими.

Да. Именно де-факто.
Желание сотрудничать с Церковью тех или иных руководителей не означает Её "неотделённости".
Опять-таки невозможно Церковь игнорировать при условии, что всё же большинство населения России относят себя именно к Православной Церкви.
_________________
Итак, братия, стойте и
держите предания, которым вы научены
или словом или посланием нашим.

2Фесс.2:15
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ученик



Зарегистрирован: 24.12.2009
Сообщения: 186
Откуда: Тверская область

СообщениеДобавлено: Ср Июл 07, 2010 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
де-факто? мы же разумные люди, читаем новости, видим, что происходит, зачем отрицать очевидное. будем честны с собой и с другими.

Да. Именно де-факто.
Желание сотрудничать с Церковью тех или иных руководителей не означает Её "неотделённости".
Опять-таки невозможно Церковь игнорировать при условии, что всё же большинство населения России относят себя именно к Православной Церкви.

Де-факто я писал о "желании" конкретных властей сотрудничать с РПЦ на форуме кредо. То есть про батюшку, открывающего дверь главы администрации ногой. И грозящего проблемами по службе этому главе.
И к кому Вы относите большинство населения России? Тоже к православным? Если нет, то к кому? И почему бы не дать им понять, что они не православные? Не выгодно политически? И какой критерий подлинного православия?
_________________
Лк 14:33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мария Травкина



Зарегистрирован: 29.05.2009
Сообщения: 260
Откуда: Ленинградская обл., п. Кузьмоловский

СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
Мария Травкина писал(а):
Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"
А Вы фотки посмотрите - там, вообще-то, историческая скульптура.
Да, сейчас Россия, в основном, безбожная - но можно по этому поводу злорадствовать, что и делают некоторые, а можно - что-то делать, чтобы преодолеть безбожное насследие..

хорошо, что есть понимание этого
делать - это тоже хорошо
поясните по поводу наследия.. вы о 10-вековом наследии или о коммунистах? убежден, что и до прихода к власти советов, Русь была такой же безбожной

серьёзно? и великие святые - Сергий Радонежский, например, - тоже безбожниками были?
А христианская страна - это американские Соединённые Штаты?
Впрочем, для некоторых баптистов, похоже, Православие - вообще не христианство. Хорошо, что не все баптисты так думают.
Кстати, даже в страшные времена татарского нашествия и княжеских междоусобиц духовный авторитет прп. Сергия был столь высок, что он мирил враждующих князей. В безбожном государстве его просто никто не стал бы слушать.
_________________
Православная христианка (РПЦ МП, Санкт-Петербургская епархия, Всеволожское благочиние).

""Чтобы наследовать Царствие Божие, недостаточно освободиться от греха, но нужно ещё и утвердиться в добродетелях. (Св. Иоанн Златоуст)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мария Травкина



Зарегистрирован: 29.05.2009
Сообщения: 260
Откуда: Ленинградская обл., п. Кузьмоловский

СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ученик писал(а):
Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
де-факто? мы же разумные люди, читаем новости, видим, что происходит, зачем отрицать очевидное. будем честны с собой и с другими.

Да. Именно де-факто.
Желание сотрудничать с Церковью тех или иных руководителей не означает Её "неотделённости".
Опять-таки невозможно Церковь игнорировать при условии, что всё же большинство населения России относят себя именно к Православной Церкви.

Де-факто я писал о "желании" конкретных властей сотрудничать с РПЦ на форуме кредо. То есть про батюшку, открывающего дверь главы администрации ногой. И грозящего проблемами по службе этому главе.
И к кому Вы относите большинство населения России? Тоже к православным? Если нет, то к кому? И почему бы не дать им понять, что они не православные? Не выгодно политически? И какой критерий подлинного православия?

Мне, как никому из вас, лучше известны наши болячки. Я могу поверить, что существует такой батюшка, который может чем-то там грозить главе администрации(насчёт открывания двери ногой - Вы это сами видели или жаловался сей глава администрации?). Вот только РЕАЛЬНЫХ рычагов воздействия представителей Церкви на власть всё равно нет! Сегодня есть некая мода быть близким лицом к Церкви - но завтра эта мода может пройти... Церковь имеет авторитет среди некой части населения (и власть пытается это использовать)- но вот какая именно часть населения считает голос Церви самым авторитетным - вопрос, на который никто не знает ответа. Каков критерий подлинного Православия? Это ответ на вопрос - насколько мои убеждения влияют на мою жизнь. Мы все - люди грешные, можем оступаться, поступать не по духу Христову, но если мы это хотя бы осознаём - то это можно назвать первой ступенью церковности. На самом деле подлинно воцерковленных людей мало...
Есть такой анекдот:
В храм во время Литургии врывается детина в камуфляже и чёрной маске и кричит, грозя автоматом: "кто считает себя христианином - к стенке, остальные - на выход!" Остаётся с десяток людей они встают к стенке, остальные уходят. Детина снимает маску, откатывает полы рясы, и говорит: "Н, а теперь помолимся: да никто от оглашенных, елицы вернии, паки и паки миром Господу помолимся..."
_________________
Православная христианка (РПЦ МП, Санкт-Петербургская епархия, Всеволожское благочиние).

""Чтобы наследовать Царствие Божие, недостаточно освободиться от греха, но нужно ещё и утвердиться в добродетелях. (Св. Иоанн Златоуст)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мария Травкина



Зарегистрирован: 29.05.2009
Сообщения: 260
Откуда: Ленинградская обл., п. Кузьмоловский

СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
Anthony humble писал(а):
Алексей писал(а):
а Русь святая? мне больше приходит на ум "безбожная Россия"

Русь - святая, а вот в России Церковь отделена от государства Smile

по поводу отделения усилю ваш смайлик своим Laughing

Иногда смайлики не передают мысли Sad

Ставя улыбающийся смайлик, я имел ввиду совсем другое: тогда как де-факто и де-юре Церковь от государства отделена, постоянно раздаются претензии в её адрес "А почему Церковь молчит?!", "А почему Патриарх ничего не сказал?!" и так далее.

Причём говорят такие слова зачастую самые либеральные из либералов, которые не только обеими руками, но и обеими ногами за исчезновение Церкви и вообще всякой веры и нравственности из жизни России.

Вот поэтому я и поставил такой смайлик Smile

Ещё во времена 1й чеченской войны покойный Патриарх Алексий 5 раз выступал против неё! Но его печатали только церковные СМИ - поэтому большинство населения России так и не узнали ничего.
_________________
Православная христианка (РПЦ МП, Санкт-Петербургская епархия, Всеволожское благочиние).

""Чтобы наследовать Царствие Божие, недостаточно освободиться от греха, но нужно ещё и утвердиться в добродетелях. (Св. Иоанн Златоуст)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мария Травкина писал(а):

серьёзно? и великие святые - Сергий Радонежский, например, - тоже безбожниками были?
А христианская страна - это американские Соединённые Штаты?
Впрочем, для некоторых баптистов, похоже, Православие - вообще не христианство. Хорошо, что не все баптисты так думают.
Кстати, даже в страшные времена татарского нашествия и княжеских междоусобиц духовный авторитет прп. Сергия был столь высок, что он мирил враждующих князей. В безбожном государстве его просто никто не стал бы слушать.

Православие - христианство, Сергий - христианин. Не беспокойтесь тут за баптистов. Как вы объясняете тот факт, что миллионы "православных", как только началась революция, жадно резала и вешала брат брата, сын отца, священников и мгновенно стала атеистическим государством?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Разговоры на кухне Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования