Список форумов Форум Баптисты Петербурга
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Злой дух от Бога

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Размышления о Св. Писании
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 2:33 pm    Заголовок сообщения: Злой дух от Бога Ответить с цитатой

В первой книге царств несколько раз говорится о неком злом духе от Бога, который возмущал Саула. Разъясните, кто это? что значит от Бога? зачем? имеет ли место это явление в наше время?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Paloni Almoni



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Следуя контексту, мы видим, что Божий Дух отошел от Саула и теперь Он пребывал на Давиде. Поэтому Саула покинуло спокойствие, уравновешенность и ему нужно было слушать музыку для утешения.

Следуя еврейскому тексту - нельзя однозначно сказать говорится ли здесь просто о беспокойстве, которое дал Саулу Господь (как Бог иногда делал с врагами Израиля) или непосредственное влияние сатаны на Саула. Хотя можно перевести как "беспокойный дух от Бога".

Новый библейский комментарий говорит о том, что не нужно понимать это как демоническое воздействие.

Я склонен считать, что он стал беспокойным. В борьбе с филистимлянами, неспокойствиями внутри Израиля, царю не было сладко. До этого, его поддерживал Бог, теперь Его помощь прекратилась. "От Бога" Таким образом текст говорит о том, что такое состояние Саула находится под Божьим контролем. Бог наказывает Саула этим.

В наше время можно найти это, когда верующий начинает делать что-либо против Божьей воли, он начинает беспокоиться, нервничать, впускается в какой-то тщетный поиск, который ведет его к унынию.

Пребывайте в Боге! Чтобы Его мир пребывал в вас.
Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Chamomilla recutita



Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 49
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

19 И сказал [Михей]: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.
(3Цар.22:19-23)

изследуя писания видно что Господь для совершения суда над грешниками привлекает бесовские силы допуская им мучить человека или вводить его в заблуждение(как произошло в выше приведённом примере).
Именно это и происходило с Саулом.Бог наказал его одержимостью за
постоянное непослушание.И в наше время очень много людей получивших одержимость вследствие оккультных завязок.
И в Откровении ап. Иоанна говорится об использовании этих сил для наказания принявших начертание зверя.(саранча из 9 гл.1-11 и жабы из 16 гл. 12-14)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 02, 2007 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chamomilla recutita писал(а):
Господь для совершения суда над грешниками привлекает бесовские силы допуская им мучить человека или вводить его в заблуждение

На суде понятно, но сейчас же время Его долготерпения, время благодати..
Про оккультизм - имхо здесь сами люди вызывают на себя духов, заигрывают с ними, а не Господь посылает..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Верящий в любовь



Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 386

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 04, 2007 6:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

удалено

Последний раз редактировалось: Верящий в любовь (Чт Июл 10, 2014 12:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chamomilla recutita



Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 49
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2007 2:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верящий в любовь писал(а):
"Злой дух от Бога" начал возмущать Саула, когда Самуил провозгласил, что от Саула отторжено царство Израильское и передано другому. Из этого можно сделать вывод, что у Саула развилось психическое расстройство - тревожный синдром, - так как он стал бояться, что новый царь, пришедши ему на смену, поступит с ним немилосердно. Затем это переросло в манию преследования, связанную с Давидом, когда он увидел, что народ любит Давида больше, чем его (после поражения Давидом Голиафа). Таким образом, тут все объяснимо с психологической точки зрения, и "злой дух" вовсе не от Бога, от того, что у Саула появилось неверие в то, что хотя Бог и взял от него царство, но, несмотря на это, Он позаботился бы о нем, неверие в Божью к нему благость.

Думаю, что большинство явлений нашего времени, которые некоторыми трактуются как одержимость или беснование, могут быть также объяснены с помощью психологического инструментария


давайте смотреть на эти вопросы,как подобает христианам,с позиции истинности писания и если написано что его возмущал злой дух значит так и есть.Писание хорошо различает личностные проблемы и одержимость.Например в похожей ситуации с избиением младенцев
Иродом писание говорит что он сделал это чисто из-за боязни потерять власть в отличии от Саула,который был одержим.
Что касается психологии,то хочу напомнить что это наука о душе,а одержимость и есть поражение души(но это уже психиатрия)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Верящий в любовь



Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 386

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 05, 2007 6:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

удалено

Последний раз редактировалось: Верящий в любовь (Чт Июл 10, 2014 12:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chamomilla recutita



Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 49
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2007 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верящий в любовь писал(а):
Христианам подобает рассуждать, а не проглатывать все как манную кашу, выключив разум


Вот я и предлагаю вам порассуждать над тем в чём библия не ставит чётких утверждений и принять верой то,что она утверждает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Верящий в любовь писал(а):
Думаю, что большинство явлений нашего времени, которые некоторыми трактуются как одержимость или беснование, могут быть также объяснены с помощью психологического инструментария

В случае с Саулом неоднократно повторяется про духа от Бога, не вскользь, а настойчиво каждый раз при упоминании его раздражения говорится о духе. Мне кажется, это не случайно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Paloni Almoni



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Вс Апр 13, 2008 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Существует проблема относительно того, насколько Бог может вмешиваться в жизнь человека.
Так например, Господь ожесточает сердце фараона. Говорит ли это о том, что Бог намерено хотел уничтожить египетское войско, и здесь фараон ничего уже не мог сделать...?

Или например, каким образом перед Богом в книге Иова мог оказаться дьявол?

В случае с Саулом, нам нужно помнить, что царь - это представитель Бога в древних народах. Если Саул плохо чувствует, то это несомненно говорило о том, что Бог оставляет его, либо разрешает злым духам возмущать сердце царя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
мыслитель



Зарегистрирован: 09.11.2007
Сообщения: 208

СообщениеДобавлено: Сб Авг 23, 2008 3:54 pm    Заголовок сообщения: Re: Злой дух от Бога Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
В первой книге царств несколько раз говорится о неком злом духе от Бога, который возмущал Саула. Разъясните, кто это? что значит от Бога? зачем? имеет ли место это явление в наше время?


Ит сладкого источника не может исходить горькая вода. Так и от человеколюбивого Бога не может исходить злой дух, дух противоположный Богу.
_________________
"Без любви всё ничто"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Размышления о Св. Писании Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования